Doktorca Haberin Adresi...
Kullanıcı avatarı

Demek Biontech’i boşuna olmuşuz...

 #4553065  gönderen mhurkan
 03.09.2021 - 08:53:43
Demek Biontech’i boşuna olmuşuz...

BU yüzyıl ilk kez böyle bir salgınla karşılaştığı için, kimin hangi sözüne inanacağımızı şaşırdığımız çok günler oldu.

Hala da devam ediyor...

Kısa süre önce denildi ki, “Keşke baştan Biontech olsaymışız... Çin (Sinovac) aşısını boşuna olmuşuz...”

Alınabilecek, veya yapılabilecek elde olacak başka aşı vardı da olunmamışız gibi...

Toplumsal hafıza pandemi ile birlikte daha fazla savrulduğu için neyin nasıl geliştiğini çabuk unutuyoruz...

O dönem Biontech aşısına, mucitleri olması nedeniyle Uğur Şahin ve Özlem Türeci’nin kendilerine ayrılan kotadan Türkiye’ye yollamaları sayesinde ulaşabildiğimizi çabuk unuttuk.

Elde olan da Sinovac aşısıydı; iyi ki vardı ve bu sayede milyonlarca insanın hayatı kurtuldu, salgının çok daha ağır sonuçlar yaratmasının önüne geçildi.

Unutulmasın ki Sinovac aşısının uygulanmasının üzerinden de henüz 8 ay geçti...

ABD’nin kotalarını doldurması, Avrupa’nın yeteri miktarda stokunu yapması sonrası Biontech aşısı bollaştı.

Türkiye de hem aşı çeşitliliği7 hem de güvencesi açısından ikinci aşıyı satın alıp yapmaya başladı.

DEMEK Kİ YANILMIŞSINIZ....

Bir süre sonra da yeni bir iddia ile karşılaşıldı...

“Yeni varyantlar karşısında Sinovac aşısı yeterince koruma sağlamıyor, boşuna yapılmışız...”

Bazı bilim insanları söylemese sözün bir anlamı yoktu...

Ancak ekranlarda Sinovac yerden yere vuruldu; sanki hiç koruma sağlanmamış, çöpe atılması gereken aşı vücudumuza zerkedilmiş muamelesi yapıldı...

Şimdi ben de diyorum ki “Yanılmışsınız, asıl Biontec’in üçüncü dozlarını boşa yapılmışız...”

Bunu dayandırdığım yer de dünyanın en ünlü bilim dergilerinden Lancet’in önbaskısı olarak nitelenen SSRN Dergisi (Social Sicience Research Network)

HANİ DELTA’DA ETKİN DEĞİLDİ?

SSRN sitesinde yayınladığı bu önemli araştırmadan ben de Türkiye’deki aşı çalışmalarını yürüten Prof. Dr. Serhat Ünal yollayınca haberdar oldum...

Araştırma Sinovac’ın yeni varyant Delta’ya karşı ne derece etkin olduğunu görmek için yapılmış...

Hem de gerçek hayat araştırmasıyla...

Yani aşı olanlardan PCR testi pozitif çıkan ve Delta varyantı ile temaslı olduğu anlaşılan kişiler üzerinde yapılmış...

Meraklısına aşağıya da linkini ekliyorum, dileyen bakar...

Araştırma Çin’in tamamı aşılanmış Guandong Eyaletinde, Çin Ulusal Doğa Bilimleri Vakfı ve Kilit Alan Araştırma ve Geliştirme Programı tarafından Delta enfeksiyonuyla temaslı 10 bin 813 kişi üzerinde gerçekleştirilmiş...

Yakın temaslı olup laboratuvarda PCR testi pozitif çıkanlar baz alınmış, birinci ve ikinci doz aşı yaptıranlar ayrılarak bakılmış..

Uluslararası, özellikle de batılı ülkelerin bilim insanlarının hakim olduğu SSRN Dergisi’nde yayınlanmasa ciddiye almazdım.

Ama bu da gösteriyor ki yakında Lancet, Science gibi önemli bilim dergilerinde de yer alacak.

Buna göre iki doz Sinovac aşı yaptıranların %77,7 oranında tam korunduğu, yani hiçbir semptomla karşılaşılmadığı ortaya çıkmış...

Bununla kalınmamış, rahatsızlığını ayakta geçiren, az semptomlularla bu rakam %87’ye ulaşmış.

ALFA’DA DA KORUYUCU

Araştırma Delta varyantı ile de sınırlı kalmamış, İngiltere’de ilk görülen Alfa varyantına yakalananları da kapsamış, orada da %89 semptomu engellediği ve tam koruma sağladığı sonucuna varılmış...

Araştırma sonucu bilim insanlarının yayınladığı makalede diyor ki, “İnaktif aşılarla tam aşılama, zatürre, ağır ve kritik hastalıklara karşı tam etkilidir...”

Özetle, yoğun bakıma yatışı tam anlamıyla ortadan kaldırdığını belirtiyor.

Burada da kalmamış, sadece Delta’ya değil, İngiltere’de ilk görülen Alfa varyantına da bakılmış.

İki doz arası 28 gün olarak yapılan inaktif, yani Sinovac aşısının hastaneye gidiş riskini %77.7 oranında azalttığı, entübe, yoğun bakıma yatmayı da %95 oranında engellediği, yüzde yüz tam koruma sağladığı sonucunu çıkarıyor.

Burada da kalınmamış, Kanada varyantı üzerinde de durulmuş ve buna karşı etkili olduğu da görülmüş.

Araştırmanın yapıldığı tarih de o kadar eski değil, 21 Mayıs- 18 Haziran arası...

Çin’in Gaungdong eyaletinde 90 milyon kişiye aşı yapılmış ve içlerinden Delta varyantı ile temaslı 10 bin 813 kişi denek alınmış.

Delta varyantı ile enfekte olduğu halde aşı olanlardan yoğun bakıma yatan ile karşılaşılmamış.

Bunlar önemli veriler, çünkü Çin de Türkiye ile aynı tarihlerde, hatta bir ay kadar daha önce, Ocak ayından itibaren aşılamayı Sinovac ile yaptı.

Bu veriler Sinovac aşısı yaptıranlarda Haziran ayına kadar hem de Delta varyantına karşı koruma sağlandığını gerçek yaşam araştırmasıyla ortaya koyuyor.

O ZAMAN NİYE YAPTIRDIK?

Yayınlayan yer bilim dünyasının önemli bir dergisi...

Durum böyle ise o zaman, “Niye Sinovac olduk?” diye soranlara şunu söylemek gerekiyor, “Niye üçüncü doz Biontech olduk?”

Üstelik, gereksiz yere aşı tereddüdü olanların kafasının iyice karışmasına neden olacak boyutta tartışarak...

“Ne sakıncası var ki, Biontech’i de yaptırmış olduk!..” diyenler çıkabilir...

Ancak insanın savunma mekanizması otoümmin, bağışıklık sistemine bu denli yüklenmenin ne gibi sonuç getireceğini bilmiyoruz.

Bir tanıdığım, iki Sinovac, iki Biontec üstüne ABD’ye gittiğinde bir doz da Johnson and Jonson yaptırdığını söyleyince bir bilim insanı, “Umarım yeni varyant çıkınca sana yapacak aşı buluruz” demişti...

Bunun çilek gibi bulduğunda yenilecek bir meyve olmadığını izah etmeye çalışmıştı.

TURKOVAC İÇİN İYİ HABER

Gelelim araştırmanın getirdiği bir başka önemli duruma...

Türkiye bir süredir Sinovac gibi inaktif olan aşının Faz-3 çalışmasını yürütüyor; sonuna da gelinmek üzere.

Delta varyantına inaktif aşıların yeterince etkili olmadığı iddiası çok dillendirilince akıllarda Erciyes Üniversitesi’nin çalışmasının ne olacağı sorusu vardı.

Bu araştırma aslında inaktif aşının da işe yaradığını, Turkovac'ta boş yere kürek çekilmediğini gösteriyor...

Dolayısıyla milyonlarca dolar harcanarak yurt dışından alınan aşılara daha fazla devam etmenin gereğinin olmadığını da önümüze koymuş bulunuyor...

Sonradan iptal edilen dördüncü doz talimatının da ne denli gereksiz olduğunu sergiliyor...

AB'nin de Sinovac'ı geçerli aşı kabul ettiği bu dönemde gelen araştırma Sinovac alışı yaptırmış olanların da yüreğine su serpiyor...

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=3895639

Kaynak: Habertürk
Kullanıcı avatarı

Re: Demek Biontech’i boşuna olmuşuz...

 #4553068  gönderen mhurkan
 03.09.2021 - 09:03:34
Covid19'u başımızadan kısa zamanda def edemeyeceğimiz ortada olan bir gerçek. Turkovac (her ne kadar ismini sevmemiş olsam da) ile devam edebilcek olmamız iyi birşey. 6 ayda bir aşı olacağız, anlaşıldı.
Kullanıcı avatarı

Re: Demek Biontech’i boşuna olmuşuz...

 #4553081  gönderen drbounlife
 03.09.2021 - 10:23:04
Sinovac için ilk aşıların üstünden 6 aydan uzun süre geçtigi için daha rahat konusabiliyoruz. Biontech icin de bikac ay sonra daha net konusuruz diye düşünüyorum.
Kullanıcı avatarı

Re: Demek Biontech’i boşuna olmuşuz...

 #4553110  gönderen dranestezi26
 03.09.2021 - 11:58:12
3. doz sinovac ya da biontech yaptırabilirsiniz. Ben sinovac yaptırdım. İkisinin birbirine bariz üstünlüğü yok. Sahayı da biliyorum, günlük hasta sayıları ve aşı durumları da bize geliyor. Ama 2 aşı sonrası 6 ay geçtiyse her iki aşı içinde rapel şart. Biontech sadece fazla pompalandı, reklamı yapıldı. Onun da gazı indi yeni yayınlarla.

Re: Demek Biontech’i boşuna olmuşuz...

 #4553173  gönderen Dr_mars
 03.09.2021 - 18:51:07
dranestezi26 yazdı:
03.09.2021 - 11:58:12
3. doz sinovac ya da biontech yaptırabilirsiniz. Ben sinovac yaptırdım. İkisinin birbirine bariz üstünlüğü yok. Sahayı da biliyorum, günlük hasta sayıları ve aşı durumları da bize geliyor. Ama 2 aşı sonrası 6 ay geçtiyse her iki aşı içinde rapel şart. Biontech sadece fazla pompalandı, reklamı yapıldı. Onun da gazı indi yeni yayınlarla.
Bariz ustunlugu yok mu? :D siz nasil dr olmussunuz yazik

Re: Demek Biontech’i boşuna olmuşuz...

 #4553174  gönderen Dr_mars
 03.09.2021 - 18:52:14
kingofthenorth yazdı:
03.09.2021 - 18:34:37
Türk halkı klasik, Almanlar varsa biz de varız :roll: Toplu aşıya gidiyoruz 200 tane yapıyorsak 10 tanesi ancak sinovac, herkes biontech istiyor
Sinovac antikor bile olusturamadigi ve gelismis ulkeler tarafindan aşı olarak bile taninmadjgindandir belki
Kullanıcı avatarı

Re: Demek Biontech’i boşuna olmuşuz...

 #4553175  gönderen the_dr
 03.09.2021 - 18:57:03
Dr_mars yazdı:
03.09.2021 - 18:51:07
dranestezi26 yazdı:
03.09.2021 - 11:58:12
3. doz sinovac ya da biontech yaptırabilirsiniz. Ben sinovac yaptırdım. İkisinin birbirine bariz üstünlüğü yok. Sahayı da biliyorum, günlük hasta sayıları ve aşı durumları da bize geliyor. Ama 2 aşı sonrası 6 ay geçtiyse her iki aşı içinde rapel şart. Biontech sadece fazla pompalandı, reklamı yapıldı. Onun da gazı indi yeni yayınlarla.
Bariz ustunlugu yok mu? :D siz nasil dr olmussunuz yazik
adam dr ken sen paçalı donla dolaşıyordun biraz saygı.
Kullanıcı avatarı

Re: Demek Biontech’i boşuna olmuşuz...

 #4553176  gönderen kingofthenorth
 03.09.2021 - 18:57:31
Dr_mars yazdı:
03.09.2021 - 18:52:14
kingofthenorth yazdı:
03.09.2021 - 18:34:37
Türk halkı klasik, Almanlar varsa biz de varız :roll: Toplu aşıya gidiyoruz 200 tane yapıyorsak 10 tanesi ancak sinovac, herkes biontech istiyor
Sinovac antikor bile olusturamadigi ve gelismis ulkeler tarafindan aşı olarak bile taninmadjgindandir belki
Sevgili öğrenci drmars, sahadan bihaber yaptığın boş yorumlar inanılmaz can sıkıcı. Sana uzun uzun açıklama yapmak da hiç içimden gelmiyor açıkçası, lütfen başkasını alıntılayıp ona boş konuş yorma insanı.

Re: Demek Biontech’i boşuna olmuşuz...

 #4553182  gönderen Dr_mars
 03.09.2021 - 19:09:26
the_dr yazdı:
03.09.2021 - 18:57:03
Dr_mars yazdı:
03.09.2021 - 18:51:07
dranestezi26 yazdı:
03.09.2021 - 11:58:12
3. doz sinovac ya da biontech yaptırabilirsiniz. Ben sinovac yaptırdım. İkisinin birbirine bariz üstünlüğü yok. Sahayı da biliyorum, günlük hasta sayıları ve aşı durumları da bize geliyor. Ama 2 aşı sonrası 6 ay geçtiyse her iki aşı içinde rapel şart. Biontech sadece fazla pompalandı, reklamı yapıldı. Onun da gazı indi yeni yayınlarla.
Bariz ustunlugu yok mu? :D siz nasil dr olmussunuz yazik
adam dr ken sen paçalı donla dolaşıyordun biraz saygı.
Saygi diyenin kurdugu cumleye bak

Re: Demek Biontech’i boşuna olmuşuz...

 #4553183  gönderen Dr_mars
 03.09.2021 - 19:10:08
kingofthenorth yazdı:
03.09.2021 - 18:57:31
Dr_mars yazdı:
03.09.2021 - 18:52:14
kingofthenorth yazdı:
03.09.2021 - 18:34:37
Türk halkı klasik, Almanlar varsa biz de varız :roll: Toplu aşıya gidiyoruz 200 tane yapıyorsak 10 tanesi ancak sinovac, herkes biontech istiyor
Sinovac antikor bile olusturamadigi ve gelismis ulkeler tarafindan aşı olarak bile taninmadjgindandir belki
Sevgili öğrenci drmars, sahadan bihaber yaptığın boş yorumlar inanılmaz can sıkıcı. Sana uzun uzun açıklama yapmak da hiç içimden gelmiyor açıkçası, lütfen başkasını alıntılayıp ona boş konuş yorma insanı.
Ahaha evet sahadan gelen bilgilere bakiyoruz zaten. Ybu lardaki tablolari paylasiyor drlar twitterdan. 2 doz biontechli neredeyse yok. Sinovaclilar var ama
Kullanıcı avatarı

Re: Demek Biontech’i boşuna olmuşuz...

 #4553187  gönderen kingofthenorth
 03.09.2021 - 19:17:27
Dr_mars yazdı:
03.09.2021 - 19:10:08
kingofthenorth yazdı:
03.09.2021 - 18:57:31
Dr_mars yazdı:
03.09.2021 - 18:52:14


Sinovac antikor bile olusturamadigi ve gelismis ulkeler tarafindan aşı olarak bile taninmadjgindandir belki
Sevgili öğrenci drmars, sahadan bihaber yaptığın boş yorumlar inanılmaz can sıkıcı. Sana uzun uzun açıklama yapmak da hiç içimden gelmiyor açıkçası, lütfen başkasını alıntılayıp ona boş konuş yorma insanı.
Ahaha evet sahadan gelen bilgilere bakiyoruz zaten. Ybu lardaki tablolari paylasiyor drlar twitterdan. 2 doz biontechli neredeyse yok. Sinovaclilar var ama
Antikor yanıtı nedir, rapel nedir/ne zaman yapılmalıdır, biontech ülkede yapılmaya başlanalı daha kaç ay olmuştur, biontech gelene kadar sağlıkçıları dua mı korumuştur, bunlar sana ödev olsun. Twitter’dan dr takip etmekle 2 senesini bu işe vermiş insanlarla konuşabilecek, onları eleştirebilecek bilgi birikimine sahip olmuyorsun. Z kuşağının elinden twitter’ı alınca geriye ne kalacak?

Re: Demek Biontech’i boşuna olmuşuz...

 #4553195  gönderen TheOutlaw
 03.09.2021 - 20:53:37
3. Doz’un boşuna olunduğunu düşünmüyorum. Sinovac’ta biraz daha erken antikor titrelerinin düştüğü zaten bilinen bir şey. Ocak-şubat gibi yapılan aşının 6 ay sonra özellikle 50 yaş üzerinde rapelinin tekrarlanması gerektiği israil merkezli yayınlarla gösterildi. Farklı tip aşılarla aşılanmanın - henüz sinovac + biontech için veri olmasa da- daha başarılı olduğu da gösterildi. Risk grubu haricinde halen 3. Dozu önermiyorlar bu doğru ama şu an tamamen açılmanın da etkisiyle adeta şov yapan delta’nın tekrarlayan rapel ile tıpkı alfadaki gibi yüksek oranlarda koruyucu olduğu da verilerle yavaş yavaş netleşiyor. Muhtemelen kuduz vs aşısı gibi 3 rapel yapılması önerilecek ileride. Nitekim fauci de bugün bundan bahsetmiş.